Θέμα: Αποσπάσματα συνέντευξης Ζωής Κωνσταντοπούλου, βουλευτή Α’ΑΘηνών του ΣΥΡΙΖΑ-ΕΚΜ, στο ρ/φ σταθμό «Σκάι» (100.5) και το δημοσιογράφο Β. Κουφόπουλο, για την υπόθεση της λίστας Λαγκάρντ

Β. Κουφόπουλος: Είχατε ακούσει το τελευταίο διάστημα πάρα πολλές κατηγορίες επειδή επιμένατε να κάνετε ερωτήσεις στον κ. Γ. Παπακωνσταντίνου για τη λίστα Λαγκάρντ. Είχατε μάλιστα κατηγορηθεί ότι κάνετε ερωτήσεις που είχαν ξεπεράσει τη μιάμιση ώρα. Μήπως θα έπρεπε να είχατε κάνει λιγότερες ή περισσότερες;

Ζ. Κωνσταντοπούλου: Το πρόβλημα κ. Κουφόπουλε δεν ήταν πόσες ερωτήσεις έκανα εγώ. Το πρόβλημα ήταν ότι κάποιοι ήταν πολύ ικανοποιημένοι όταν δεν δίνονταν απαντήσεις. Και όχι μόνο από τον κ. Παπακωνσταντίνου, αλλά και από τον κ. Βενιζέλο, και από τον κ. Καπελέρη και από τον Διώτη. Και από τον κ. Στουρνάρα θα σας πω επιπλέον. Επομένως, όταν κάποιος κάνει ερωτήσεις και κάποιος δεν απαντά, και αυτός έχει ασκήσει κορυφαία κυβερνητική εξουσία, το πρόβλημα είναι σε αυτόν που δεν απαντά, αλλά και σε αυτούς που ικανοποιούνται με τη μη-απάντηση και επιδιώκουν πάση θυσία τη συγκάλυψη.

Β. Κουφόπουλος: Έχουμε λοιπόν στα χέρια μας τη δεύτερη λίστα Λαγκάρντ. Θεωρείτε ότι είναι αυτή, ότι είναι η πραγματική;

Ζ. Κωνσταντοπούλου: Εμείς έχουμε ζητήσει, κ. Κουφόπουλε, σε κάθε περίπτωση και για να μην αναρωτιόμαστε μετά από χρόνια ή μετά από μήνες, έχουμε ζητήσει επίσημα από τον Υπουργό Οικονομικών να μας δώσει όλα τα στοιχεία και τα πρωτόκολλα παράδοσης και παραλαβής αυτού του δεύτερου αρχείου ή του τρίτου,  ούτως ώστε να εξετασθούν και οι αρμόδιοι, εκείνοι που παρέλαβαν, εκείνοι που εξασφάλισαν, εκείνοι που διασφάλισαν το αρχείο και να μην υπάρχει τίποτε, αν θέλετε, υπό σκιάν. Είναι αξιοσημείωτο το γεγονός ότι ο κ. Στουρνάρας, με πολύ σημασία, δηλώνει ότι δεν πέρασε καν από το χέρια του αυτό το δεύτερο ή τρίτο αρχείο και επίσης προκαλεί πολύ μεγάλη εντύπωση, αλλά αν θέλετε εξεγείρει, και το γεγονός ότι ενώ έχει αποδειχθεί ότι δύο πρώην Υπουργοί Οικονομικών, εκ των οποίων ο ένας είναι ο τωρινός Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ, κράτησαν αυτή τη λίστα στο συρτάρι τους, και σήμερα αποδεικνύεται, όπως όλα δείχνουν από τις πληροφορίες που δημοσιεύονται, αλλοίωση της λίστας αυτής, εξεγείρει ότι ο ένας διαγράφει τον άλλο, επιδιώκοντας έτσι να αποσείσει ευθύνες οι οποίες δεν παραγράφονται, ούτε διαγράφονται με αυτόν τον τρόπο.

Β. Κουφόπουλος: Ο κ. Βενιζέλος, βεβαίως, ζητά από τον ΣΥΡΙΖΑ να ζητήσει συγγνώμη για την προσπάθεια συκοφάντησης και στοχοποίησης, τόσο από το ΠΑΣΟΚ όσο και από τον Πρόεδρό του.

Ζ. Κωνσταντοπούλου: Ο κ. Βενιζέλος πρέπει να εξηγήσει τι έκανε με αυτή τη λίστα στην κατοχή του για δυο εκλογικές περιόδους και επί 14 μήνες. Πρέπει να δώσει εξηγήσεις στον ελληνικό λαό γιατί δεν την καταχώρισε πουθενά. Γιατί χρειάστηκε να αποκαλυφθεί ότι του έχει παραδοθεί, ώστε να το συνομολογήσει. Και επίσης πρέπει να εξηγήσει, με δεδομένο ότι ήταν Αντιπρόεδρος της Κυβέρνησης της οποίας Υπουργός ήταν ο κ. Παπακωνσταντίνου, ποια ήταν ακριβώς η μεταξύ τους σχέση, συνεννόηση και κάθε άλλου τύπου διασύνδεση, εν σχέσει και με αυτό το αρχείο και με κάθε άλλο. Νομίζω δηλαδή ότι ο κ. Βενιζέλος, με πολύ άστοχο τρόπο, προσπαθεί αυτή τη στιγμή να εξαργυρώσει υπέρ του τις ευθύνες, που είναι και αυτές αδιαμφισβήτητες, ενός άλλου Υπουργού της Κυβέρνησής του.

Β. Κουφόπουλος: Σαν να βιάζεται δηλαδή να τελειώσει με το δικό του μερίδιο ευθύνης όταν ήταν στη θέση του Υπουργού Οικονομικών, αυτό καταλαβαίνω ότι μας λέτε;

Ζ. Κωνσταντοπούλου: Και όταν ήταν στη θέση του Υπουργού Οικονομικών και μετέπειτα, όταν από τη θέση του αρχηγού του ΠΑΣΟΚ, έχοντας τη λίστα στην τσέπη του, έκανε δυο εκλογές, στις οποίες εμείς λέγαμε ότι είναι κεντρικό πρόταγμα η φορολόγηση καταθέσεων στο εξωτερικό και στην Ελβετία, και εκείνος ποιούσε την νήσσαν. Όπως επίσης, όταν απαντούσε σε ερωτήσεις κοινοβουλευτικού ελέγχου για αυτό ακριβώς το αρχείο και προσποιείτο ότι αυτό το αρχείο δεν υπάρχει.

[...]

Ζ. Κωνσταντοπούλου: Κύριε Κουφόπουλε, εγώ θα σας θυμίσω το εξής και στους ακροατές σας. Ο κ. Παπακωνσταντίνου στην Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας, στις αρχές Οκτωβρίου, ομολόγησε ότι κράτησε για τον εαυτό του και δεν παρέδωσε σε κανέναν το πρωτότυπο cd. Ότι δηλαδή ό,τι παρέδωσε, σε όποιον το παρέδωσε, στον κ. Καπελέρη, στον κ. Διώτη, σε όποιον ισχυρίζεται ότι το παρέδωσε ή ισχυρίζεται ότι παρέλαβε, πάντως ομολόγησε ότι κράτησε το πρωτότυπο cd. Εγώ χρειάστηκε να του κάνω τουλάχιστον 20 φορές την ερώτηση «που βρίσκεται σήμερα το πρωτότυπο cd» για να λαμβάνω την μονότονη απάντηση ότι το έδωσε για εμπιστευτική φύλαξη.

[...]

Αντί να υπάρξει επιμονή και από τον Πρόεδρο της Επιτροπής, τον κ. Νεράντζη, και από άλλους βουλευτές, να πει που είναι το cd, καταμετρώντο οι φορές που εγώ ρώτησα για να δίνεται έμφαση ότι ρωτάω είκοσι, εκατόν είκοσι φορές, που βρίσκεται το cd. Μα δεν είναι κεντρικό ερώτημα αυτό; Μπορεί ένας πρώην Υπουργός, και μάλιστα ο κορυφαίος Υπουργός, αυτός που μας έβαλε στο μνημόνιο, να έρχεται και να λέει «το έδωσα και δεν σας λέω που» και να ικανοποιείται μια Επιτροπή ή οι βουλευτές της συγκυβέρνησης με αυτήν την απάντηση;

[...]

Αυτό το οποίο λέει ο κ. Παπακωνσταντίνου, δεν έχει μέχρι σήμερα επιβεβαιωθεί. Ότι δηλαδή εκείνος το ζήτησε επισήμως, για επίσημη χρήση, και δεν έχει επιβεβαιωθεί διότι προκύπτουν τα εξής ζητήματα: το ένα είναι ότι απολείπεται και κρύπτεται μέχρι σήμερα το διαβιβαστικό έγγραφο για το οποίο επίσης δεν είπε που το έχει. Αλλά επίσης, εν σχέσει με αυτό το ζήτημα, δεν προκύπτει καμιά παραγγελία του επίσημη, αλλά αντίθετα ανεπίσημη διαχείριση των πληροφοριών της λίστας. Είναι λοιπόν εκτεθειμένος ο κ. Παπακωνσταντίνου για τον επιπλέον λόγο ότι έχοντας τη λίστα αυτή στη διάθεσή του, συναντήθηκε μαζί με τον κ. Παπανδρέου, με τον επικεφαλής, με τον διοικητή της HSBC στο Νταβός, και δεν υπάρχει επίσημη καταγραφή αυτής της συνάντησης. Είναι εκτεθειμένος διότι δεν καταχώρισε πουθενά το επίσημο αρχείο. Είναι εκτεθειμένος διότι εποίησε τη νήσσαν σε σχέση με την ύπαρξη του αρχείου, και μάλιστα, σε κοινοβουλευτικό έλεγχο και εκείνος, όπως και ο κ. Βενιζέλος, απαντούσε ψευδώς ότι δεν υπάρχει τέτοιο αρχείο στην κατοχή του ΣΔΟΕ και των ελληνικών αρχών. Αυτά όλα, όπως καταλαβαίνετε, καταδεικνύουν ότι υπάρχει μια διαφθορά μεγάλης κλίμακας, η οποία έχει οδηγήσει στη διάβρωση των θεσμών.

[....]

Το ζήτημα είναι ότι κάποιοι δεν είναι διατεθειμένοι να διερευνήσουν και εγώ θα σας πω και κάτι ακόμη. Μένει αναπάντητο το ερώτημα, γιατί είναι εντελώς αντιφατικές οι πληροφορίες και οι ισχυρισμοί, για το πότε ακριβώς ήρθε η λίστα αυτή στην κατοχή του κ. Παπακωνσταντίνου, αν ήταν πριν την υπαγωγή μας στο μνημόνιο ή μετά, και αυτό δεν είναι ένα αδιάφορο γεγονός. Όπως μένει αναπάντητο το ερώτημα για ποιο λόγο, ενώ υποτίθεται ότι υπήρξε εμπλοκή και της ΕΥΠ, δεν υπάρχει επίσημη καταγραφή της οποιασδήποτε διαπραγμάτευσης πουθενά. Και ακόμη μένει αναπάντητο το ερώτημα για ποιο λόγο ο κ. Βενιζέλος ανασκεύασε την κατάθεσή του στην Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας. Ανασκεύασε την κατάθεσή του όταν ήρθε ένα χαρτάκι, ένα σημειωματάκι απ’έξω από την αίθουσα. Και ενώ ισχυριζόταν ότι τον Απρίλιο του 2010 ήρθε η λίστα αυτή στην κατοχή του Υπ. Οικονομικών, εν συνεχεία ανασκεύασε, λέγοντας ότι τότε έγιναν οι διαπραγματεύσεις, αλλά ενδεχομένως να ήρθε αργότερα.

[...]
Αυτή τη στιγμή εκείνο το οποίο προέχει είναι να διασφαλισθεί ότι δεν θα κουκουλωθεί για πολλοστή φορά η υπόθεση αυτή και δεν θα υπάρξει ζήτημα αποπροσανατολισμού από μια υπόθεση στην οποία o ελληνικός λαός πραγματικά απαιτεί και δικαιούται και αλήθεια και δικαιοσύνη και διαφάνεια. Πρέπει η υπόθεση αυτή να φτάσει μέχρι τέλους. Εγώ σας λέω πολύ ειλικρινά ότι διακρίνω πια να δρομολογείται μια νέου τύπου απόπειρα συγκάλυψης και συσκότισης, διότι το να επιχειρηθεί να επικεντρωθεί η συζήτηση για τις ευθύνες μόνο στον κ. Παπακωνσταντίνου, άγει αναπόδραστα στο αποτέλεσμα ότι όλοι οι υπόλοιποι εμπλεκόμενοι, όλοι οι υπόλοιποι ενεχόμενοι, όλοι όσοι κράτησαν τη λίστα αυτή μυστική και τις πληροφορίες που περιέχει στην αποκλειστική τους διάθεση, αυτοί ουσιαστικά θα απολαύσουν για άλλη μια φορά την ασυλία, την ατιμωρησία και την υπόθαλψη. Και αυτό είναι κάτι που δεν πρέπει να γίνει.

[...]

Όταν ο κ. Βενιζέλος σπεύδει να διαγράψει τον κ. Παπακωνσταντίνου και να δημοσιοποιεί ανακοινώσεις με τις οποίες απαιτεί και συγγνώμες, προφανώς υπάρχει μια στρέβλωση, προφανώς κάποιοι δεν έχουν καταλάβει ποια είναι η θέση τους και ποια η ευθύνη τους και εμείς από την πλευρά του ΣΥΡΙΖΑ, οπωσδήποτε δεν θα παίξουμε αυτό το παιχνίδι.

[...]

Εμείς, με δεδομένο το γεγονός ότι υπάρχει ήδη στη βουλή διαβιβασθείσα από τέλη Νοεμβρίου, η ποινική δικογραφία για τη λίστα Λαγκάρντ, και ήδη σήμερα διαβιβάζεται και το δεύτερο τμήμα αυτής της δικογραφίας, που αφορά το νεότερο στοιχείο της γνήσιας, αυθεντικής λίστας, που τώρα εξασφάλισε μετά από τρεις μήνες ο κ. Στουρνάρας, θα ενεργοποιήσουμε όλες τις νόμιμες διαδικασίες, για να εξαντληθεί η ποινική, αστική, διοικητική αξίωση της Πολιτείας και να αποδοθούν και οι πολιτικές ευθύνες εκεί όπου ανήκουν. Εμείς δεν θα είμαστε αυτοί που θα υποθάλψουμε κανέναν, ούτε αυτοί που θα παράσχουμε κάλυψη.

[....]

Εμείς αισθανόμαστε πολύ μεγάλη ευθύνη και από τη θέση της αξιωματικής αντιπολίτευσης, να ανταποκριθούμε στην εντολή του ελληνικού λαού και των ανθρώπων που μας εμπιστεύθηκαν. Και από τη θέση της αξιωματικής αντιπολίτευσης λοιπόν θα κάνουμε αυτά που πρέπει. Δεν έχουμε την κοινοβουλευτική πλειοψηφία για να εξασφαλίσουμε ότι οι προτάσεις μας θα ευδοκιμήσουν. Όμως έχουμε την υποχρέωση αυτή τη στιγμή να κάνουμε εκείνες τις προτάσεις που το Σύνταγμα μας νομιμοποιεί και, αν θέλετε, μας υποχρεώνει να κάνουμε.

Το Γραφείο Τύπου