H Ζωή Κωνσταντοπούλου στο Αction 24 (16/11/2020)

Η συνέντευξη της Επικεφαλής της Πλεύσης Ελευθερίας, Ζωής Κωνσταντοπούλου, στην εκπομπή Εvening Report με τον Γιώργο Κουβαρά στο Αction 24

ΓΚ: Κυρία Κωνσταντοπούλου, είδα σήμερα ένα άρθρο σας που με προέτρεψε να κάνουμε αυτή τη συζήτηση. Γράψατε ένα άρθρο με τίτλο «Tο Πολυτεχνείο δεν ανήκει στα Kόμματα, αλλά τους απλούς ανθρώπους» και λέτε ότι «το να χάσεις τη ζωή σου παλεύοντας κατά της Χούντας και κάθε απολυταρχίας, αγωνιζόμενος για την ελευθερία είναι μεγαλειώδες, αλλά το να χάσεις τη ζωή σου αγνοώντας επιδεικτικά και χάριν δήθεν αντιπολίτευσης τα μέτρα προστασίας της υγείας σου είναι βλακώδες και τραγικό». Και θέλω να μου πείτε, επειδή  υπάρχει σήμερα μία αίσθηση, ΣΥΡΙΖΑ-ΚΚΕ- Βαρουφάκης όλοι μαζί, και, θα αναρωτιόταν κανείς, γιατί όχι, μαζί και η Ζωή Κωνσταντοπούλου. Εδώ βλέπω ότι, υποθέτω από αυτά που λέτε, ότι δεν θα συνυπογράφατε εσείς ένα τέτοιο κείμενο.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Είναι αυτονόητο, κύριε Κουβαρά, ότι δεν θα συνυπέγραφα και, κυρίως, στη δική μου συνείδηση είναι αυτονόητο ότι το να εξανίστασαι και να παριστάνεις τον επαναστάτη έναντι μιας εντελώς, κατά την άποψή μου, αχρείαστης και προκλητικής αστυνομικής απαγόρευσης, ουσιαστικά, ενθαρρύνοντας για την αυριανή επέτειο τον κόσμο να βγει από τα σπίτια του και να συμμετάσχει σε επετειακή πορεία για το Πολυτεχνείο, είναι εγκληματικό. Θεωρώ ότι υπάρχει τεράστια ευθύνη στις ηγεσίες των Κομμάτων αυτών που, στο όνομα δήθεν της Αριστεράς, αυτή τη στιγμή παριστάνουν ότι δεν αντιλαμβάνονται σε ποια συνθήκη είναι η χώρα μας και ποιος είναι ο πραγματικός κίνδυνος για τους πολίτες και τους ανθρώπους που ζουν στη χώρα αυτή. Την ίδια ώρα, με προβληματίζει και με βρίσκει απόλυτα αντίθετη αυτή η προσέγγιση κάποιων που παριστάνουν τους «πατέρες» του Πολυτεχνείου, που θέλουν να καπελώσουν κομματικά μια εξέγερση που, όχι απλώς δεν ήταν κομματική, αλλά καταγγέλθηκε αρχικά από τα Κόμματα της εποχής και από τα Κόμματα της Αριστεράς, δυστυχώς. Ήταν μία εξέγερση φοιτητική, πηγαία, ακηδεμόνευτη, μία εξέγερση που αποτελεί παρακαταθήκη και τιμή και περηφάνια για όλους όσοι αγωνιζόμαστε και αγωνίζονται για Δημοκρατία και ελευθερία. Δεν έχει καμία σχέση η αντίσταση και ο αγώνας των φοιτητών, που πλήρωσαν με τη ζωή τους, με την επαναστατική γυμναστική στην οποία προσκαλούν οι ηγεσίες αυτών των Κομμάτων. Και, θα μου επιτρέψετε να πω και κάτι άλλο: μου προξενεί τεράστια εντύπωση, ειδικά για το ΚΚΕ, ότι σε αυτή τη συγκυρία σπεύδει να αναστηλώσει τον ΣΥΡΙΖΑ και να προσυπογράψει μαζί του κείμενα υπεράσπισης του Συντάγματος, όταν γνωρίζουν ότι τέσσερα χρόνια ο ΣΥΡΙΖΑ παραβίαζε και κατέλυε το Σύνταγμα, ψηφίζοντας και επιβάλλοντας Μνημόνια παρά τη λαϊκή εντολή και είχε κάνει  κουρελόχαρτο κάθε Συνταγματική και εγγυητική διάταξη.

ΓΚ:  Έχετε κάποια εξήγηση για αυτή την σύμπραξη, ας πούμε, εδώ, έστω και την ευκαιριακή με αυτό το θέμα του Πολυτεχνείου; Πώς το εξηγείτε πολιτικά; Δηλαδή αυτή η σύμπλευση ΣΥΡΙΖΑ-ΚΚΕ-Βαρουφάκη  είναι κάτι που θα έλεγα ότι αποτελεί έκπληξη, χωρίς συζήτηση.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Κουβαρά, η εξήγηση που έχω δεν είναι ευχάριστη και έχει να κάνει με το πώς λειτουργούν, δυστυχώς, τα Κόμματα και αυτά τα Κόμματα και συνολικά τα Κόμματα, με μία αντίληψη μαγαζιού και με μία διάθεση περιχαράκωσης των δήθεν κεκτημένων ψηφοφόρων. Ειδικά για τον ΣΥΡΙΖΑ, προφανώς, είναι ευεξήγητο ότι προσπαθεί να ανανήψει στην Αριστερά και να παραστήσει ότι θυμήθηκε όλα εκείνα που πρόδωσε. Εγώ θεωρώ μεγάλη προσβολή να εξανίσταται ο κύριος Τσίπρας, ο οποίος απαγόρευσε τις διαδηλώσεις για την έλευση Ομπάμα πριν από τέσσερα χρόνια…

ΓΚ:  Ναι, το 2016

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: … το 2016 ναι, παραμονές του Πολυτεχνείου, ξεχνώντας και ποιοι είναι οι συμβολισμοί του αγώνα του Πολυτεχνείου και ποια είναι τα αντιιμπεριαλιστικά του μηνύματα και ποιος ήταν ο ρόλος των Ηνωμένων Πολιτειών εκείνη την εποχή, που καταγγέλθηκε και καταγγέλλεται.

ΓΚ: Εάν η σύμπλευση ΚΚΕ-ΣΥΡΙΖΑ είναι μία έκπληξη οπωσδήποτε, η σύμπλευση Βαρουφάκη-Τσίπρα είναι, θα έλεγα, ακόμα μεγαλύτερη έκπληξη, γιατί αυτά που έχουν μεσολαβήσει υποτίθεται ότι τους βάζουν σε δύο κόσμους χωριστά. Ή δεν είναι έτσι;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Κοιτάξτε, ο κύριος Βαρουφάκης σας θυμίζω ότι τα δεύτερα προαπαιτούμενα, δηλαδή, τον Κώδικα Πολιτικής Δικονομίας και την εγκατάλειψη των σπιτιών των πολιτών στις τράπεζες και στους ηλεκτρονικούς πλειστηριασμούς, τους είχε ψηφίσει στις 22 Ιουλίου του 2015 και συνολικά έχει δηλώσει ο άνθρωπος κατ’ επανάληψη ότι θα συνεργαζόταν και με το Μητσοτάκη και με τον Τσίπρα, γενικώς, νομίζω ότι δεν μου προκαλεί έκπληξη, αντιθέτως, η στάση του ΚΚΕ που αρνήθηκε, ακόμα και να αντιταχθεί με την ψήφο του στο τρίτο Μνημόνιο για να μη συμφωνήσει με τη δική μου πρόταση και σας θυμίζω ότι παραμονές της εισαγωγής του τρίτου Μνημονίου οι δύο βουλευτές του ΚΚΕ ήταν εκείνοι στη Διάσκεψη των Προέδρων, οι οποίοι ψήφισαν «παρών» και αρνήθηκαν να ψηφίσουν κατά της εισαγωγής του τρίτου Μνημονίου στη Βουλή. Το ότι τώρα ασμένως, λοιπόν, και μάλιστα προσκαλώντας τον κύριο Τσίπρα και τον ΣΥΡΙΖΑ συμπράττουν, είναι λίγο ανησυχητικό αλλά είναι και, θα έλεγα, συμβατό με αυτό το οποίο πιστεύω για την ηγεσία του Κομουνιστικού Κόμματος και όχι βέβαια για τους απλούς ανθρώπους που με ιδεολογική ενσυναίσθηση τάσσονται σε αυτή την πλευρά. Η αίσθησή μου είναι για την ηγεσία του ΚΚΕ ότι αν το σύστημα έκανε να γκρεμιστεί, η ηγεσία του ΚΚΕ θα έτρεχε να το κρατήσει να μην πέσει.

ΓΚ: Δεν είναι, τώρα, λίγο υπερβολικό αυτό να το λέτε ειδικά για το ΚΚΕ;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Είναι η άποψή μου, κύριε Κουβαρά, και τώρα, επειδή βλέπει φαίνεται να γκρεμίζεται ο ΣΥΡΙΖΑ, που είναι ένας πυλώνας του συστήματος και του πολιτικού συστήματος, δυστυχώς σπεύδει να τον αναστηλώσει.

ΓΚ: Πάντως, καταλαβαίνω αυτά που μου λέτε ότι εσείς δεν ευελπιστείτε ιδιαίτερα στη δημιουργία ενός μετώπου της Αριστεράς, το οποίο θα μπορούσε να ανταποκριθεί, ενδεχομένως, στα αιτήματα των καιρών μετά την Κρίση, μετά την Πανδημία ή δεν είναι έτσι; Ή μπορεί να γίνει ένα τέτοιο μέτωπο;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Θα σας πω την άποψή μου. Η Αριστερά δεν είναι σημαία, ούτε είναι  παράσημο. Η Αριστερά είναι τρόπος ζωής, είναι αρχές, είναι αξίες, είναι συνέπεια. Δεν έχουν σχέση με την Αριστερά πολλοί από εκείνους που παριστάνουν τους Αριστερούς και, εννοείται, ότι δεν έχει καμία σχέση με την Αριστερά αυτό το Κόμμα που κυβέρνησε το όνομα της Αριστεράς, ο ΣΥΡΙΖΑ. Άρα, εννοείται ότι είναι μακριά από μένα κάθε τέτοια σκέψη δημιουργίας τέτοιου είδους συμμαχιών και, συνολικότερα, θα σας έλεγα ότι η εμπειρία του 2015 αλλά και η εντεύθεν εμπειρία, σε εμένα τουλάχιστον υπαγορεύει να είμαι πολλαπλά προσεκτική,  ώστε οι πολίτες να μην ξανά-εξαπατηθούν και όσοι πιστεύουμε ειλικρινά στον αγώνα για τη Δημοκρατία και την ελευθερία να μην ξαναπατήσουμε σάπιο σανίδι. Γιατί, είναι άλλο το να αγωνίζεσαι με αυταπάρνηση και ανιδιοτέλεια και είναι άλλο να αγωνίζεσαι με βλέψεις για την καρέκλα και για την εξουσία και είναι άλλο να εγκαταλείπεις θέσεις και οφίκια όταν παραβιάζονται οι αρχές σου και είναι εντελώς άλλο να στρογγυλοκάθεσαι στην καρέκλα, να εισπράττεις τους μισθούς και να ξεπουλάς και να προδίδεις όλα εκείνα τα οποία διακήρυττες και για τα οποία οι πολίτες σε εμπιστεύτηκαν.

ΓΚ: Είστε όπως πάντα πολύ σκληρή, πρέπει να πω, αλλά, θέλω να γυρίσω πίσω λίγο…

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Εγώ δε νομίζω ότι είμαι πολύ σκληρή, κύριε Κουβαρά, νομίζω ότι λέω πράγματα αυτονόητα.

ΓΚ: Ας πούμε πολύ αιχμηρή. Το διορθώνω, πολύ αιχμηρή.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Είναι η ελπίδα μου αυτά τα αυτονόητα κάποτε να γίνουν και πράξη και να μην είναι μόνο αυτονόητα στο μυαλό και στη συνείδησή μας.

ΓΚ: Να σας πω, θέλω να γυρίσω λίγο πίσω τώρα, να γυρίσω λίγο πίσω στην απόφαση αυτή για τις συναθροίσεις, μου τη χαρακτηρίσατε αχρείαστη και προκλητική.  Όχι όμως, δεν μου τη χαρακτηρίσατε αντισυνταγματική. Επειδή είσαστε και Νομικός, τη θεωρείτε αντισυνταγματική ή απλώς πολιτικά διαφωνείτε με την απόφαση;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Θα σας πω την άποψή μου. Αν αυτή η απόφαση έβγαινε σε μία κανονική συνθήκη είναι ευθέως αντισυνταγματική, δεν τίθεται  καμιά αμφιβολία.

ΓΚ: Καλά, δεν είμαστε σε κανονική συνθήκη όμως, έτσι; Είναι σαφές.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Σε συνθήκες όμως lockdown στις οποίες, έχει επιβληθεί πολύ πιο περιοριστική, πολύ μεγαλύτερος περιορισμός των ελευθεριών, εδώ έχει ουσιαστικά περισταλεί το άρθρο 5 του Συντάγματος και έχει περιοριστεί ακόμη και η ελεύθερη κίνηση των πολιτών.

ΓΚ: Ναι.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Η δική μου βέβαια, πάντοτε, θέση είναι ότι αυτό αυτή τη στιγμή δεν θα πρέπει να προκύπτει ως προϊόν νομοθετικής επιβολής, αλλά ως απόσταγμα μιας συνειδητής απόφασής μας ως πολιτών, να προστατεύσουμε τους συνανθρώπους μας πρώτα και τους εαυτούς μας στη συνέχεια, από έναν κίνδυνο δημόσιας υγείας που απειλεί ανθρώπινες ζωές και εξαιτίας του οποίου χάνονται ανθρώπινες ζωές. Όταν λοιπόν είμαστε σε μία τέτοια συνθήκη, κύριε Κουβαρά, όπου υπάρχει πολύ μεγαλύτερη περιστολή για σωστούς λόγους, ήτανε εντελώς αχρείαστη και προκλητική και ενδεχομένως…

ΓΚ: …περίσσευε λέτε. Ναι, περιττή…

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: …όχι μόνον περιττή, ήτανε και προκλητική. Δηλαδή, κατά την άποψή μου, στόχευε να προκαλέσει αυτού του είδους την αντίδραση και να αντιμεταθέσει, ίσως, και την προσοχή μας από αυτό που είναι πολύ σοβαρό, το οποίο είναι ότι αυτή τη στιγμή τα κρεβάτια στις ΜΕΘ εξαντλούνται, το Σύστημα Δημόσιας Υγείας είναι σε πάρα πολύ δύσκολη κατάσταση, υπάρχει μεγάλη πολιτική ευθύνη της Κυβέρνησης για αυτό, διότι δεν εισακούστηκαν όλες οι συστάσεις των Λοιμωξιολόγων και της Επιτροπής των Εμπειρογνωμόνων όλους αυτούς τους μήνες και δεν υπήρξε, δυστυχώς, ενώ στον πρώτο καιρό υπήρξε μία σωστή αντιμετώπιση, εντεύθεν από τον Μάιο και μετά δεν υπήρξε ούτε η εγρήγορση,  ούτε η πρόνοια, προκειμένου το Σύστημα  Υγείας να θωρακιστεί. Αυτό, λοιπόν, είναι κάτι στο οποίο πρέπει να επικεντρωθούμε, πρέπει να απαιτήσουμε από την Κυβέρνηση αυτή τη στιγμή να δράσει και να πράξει, δεν είναι ώρα, θα το πω ξανά, να κάνουμε διαγωνισμό ποιος είναι πιο αμελής και ποιος είναι πιο υπεύθυνος ή πιο ανεύθυνος, όταν κινδυνεύουν ανθρώπινες ζωές, πρέπει να επικεντρωθούμε στη διάσωση των ανθρωπίνων ζωών, των συνανθρώπων μας, και από εκεί και πέρα τώρα αυτοί που ανακάλυψαν ότι αύριο θα επαναστατήσουν κατά της απόφασης του Αστυνομικού Διευθυντή, νομίζω ότι θα έχουν να λογοδοτήσουν στους πολίτες για αυτές τις επιπολαιότητες.

ΓΚ: Δε μου λέτε, τελευταία ερώτηση. Εσείς τί θα κάνετε αύριο; Προφανώς, δεν θα συμμετάσχετε σε πορεία, εντάξει, είναι φανερό.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Όχι, κύριε Κουβαρά. Την μνήμη των πεσόντων στο Πολυτεχνείο αλλά και των ανθρώπων που αγωνίστηκαν και είναι ανάμεσά μας θα την τιμήσουμε με τον τρόπο μας. Δεν θεωρώ ότι εξαρτάται η απόδοση τιμής σε αυτήν την πολύ σημαντική Επέτειο από εκδηλώσεις εξωτερικευμένες, νομίζω ότι είναι  πολύ πιο σημαντικό και το παράδειγμά τους να θυμόμαστε και την πραγματική ουσία της εξέγερσής τους να υπογραμμίζουμε και όχι να την ευτελίζουμε γιατί, θα με συγχωρήσετε, εδώ, κινδυνεύει η αυριανή επέτειος να ταυτιστεί με αυτές τις πρωτοβουλίες των όψιμων επαναστατών, κινδυνεύει να ταυτιστεί η επέτειος με μία αφορμή διάδοσης του Κορονοϊού.

ΓΚ: Μάλιστα.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Και για αυτό επίσης θα πρέπει να λογοδοτήσουν και στους πολίτες και στους ανθρώπους που αγωνίστηκαν, αυτοί που με αυτή την ευκολία κάνουν αυτού του είδους την αντιπολίτευση.

ΓΚ:  Ευχαριστώ πολύ, κυρία Κωνσταντοπούλου. Καλό βράδυ, να είστε καλά. Σας ευχαριστώ πολύ.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ:  Σας ευχαριστώ και εγώ. Καλό βράδυ.